Staré lahve - diskuse

založil:
milos
dne:
27.12.2002 17:17:22
odkaz:
www stránky
kategorie:
Obchod a Služby
Zaregistrujte se a získáte:
- vlastní unikátní přezdívku
- vlastní ikonku
- soukromé zprávy
- oblíbené diskuze
- a spoustu nových funkcí
* registrace je zdarma
 KLESA EMIL (xxx.xxx.45.215)reagovat 18.10.2006 17:47:11
SBĚRATELSTVÍ A AUKRO
Můj klasický pozdrav - Zdravím všechny slušné i neslušné sběratele - na této diskuzní stránce zazněl naposledy v lednu 2006. Po dlouhé době jsem zabrousil na tyto stránky a nestačím se divit. Tak plodnou a poučnou diskuzi jsem opravdu nečekal. Jen tak dál pánové sběratelé slušní:) i ti neslušní:( , alespoň budu mít za dlouhých zimních večerů o zábavu postaráno. Chtěl bych jen připomenout, že i sběratel je jen člověk a proto je také chybující. Nikdo přeci nejsme dokonalý! No, vlastně možná že jsou mezi námi nějácí ti - dokonalejší. Dokonce jsem zaslechl, že jistý sběratel o sobě říká, že je - nejslušnější. No vidíte a já si myslel, že nejslušnější jsem já:). Škoda, zase mne někdo předběhl. Ale k tomu sběratelství - přeci všichni víme, že jsou mezi námi sběratelé chudí a bohatí. Chudí a bohatí nejen penězi, ale i duchem. A nyní začněte kombinovat - chudý penězi a chudý duchem, chudý penězi a bohatý duchem, bohatý penězi a chudý duchem, bohatý penězi a bohatý duchem. A co nám z toho vyleze? No přeci současná situace ve sběratelství. Tak proč se někteří tak převelice diví? No a k tomu Aukru snad jen jednu malou poznámku. Aukro je aukce a v té zvítězí vždy jen ten, kdo dá nejvýšší nabídku. Můžeme se kolikráte pozastavit nad cenou, kterou jsou někteří sběratelé ochotni zaplatit, můžeme s tím nesouhlasit, ale jak říká klasik - to je tak vše, co s tím můžeme dělat. Já osobně to řěším zcela jednoduše. Stanovím si maximální limit, kolik jsem za tu či onu láhev ochoten dát a za něj nejdu. Buď mám stěstí a láhev získám a nebo se z ní bude radovat někdo jiný. Jak jednoduché. A přátelé závěrem snad jen toliko, sundejme si z očí růžové brýle. Svět kolem nás možná nebude tak zářivý, ale jistě si ušetříme mnohá zklamání v našem sběratelském životě. No a rozloučím se ještě jednou filmovou klasikou - Kurňa chlapi nelijte to pivo z voken ven !!!
 krousan (xxx.xxx.201.23)reagovat 18.10.2006 15:32:00
re Milanovi
jistě, nikdo přeci nemusí lahve na aukru dražit a vůbec se o ně jakkoli zajímat....? Jenže, když už je sbírá, tak sleduje dění v branži a musí se ozvat, když ho někdo vodí za nos. Jestliže nám upíráte právo na volný sběratelský trh, pak nám pane alespoň dovolte říci na věc vlastní názor. Nechci, aby pivní lahve byly sběratelským oborem jednoho muže a podle ohlasů nejsem sám.
 pepe (xxx.xxx.184.84)reagovat 17.10.2006 9:58:54
Inzerát J.Drvoly
Minulý týden jsem si mimo jiné přečetl inzerát J.Drvoly v MF Dnes. Myslím, že tvrzení platím "nejvyšší ceny" nebo "případně ocením" je velmi účelové, sobecké a vůči běžným sběratelům velmi nekorektní. Tento "sběr" lahví z pozice peněz si může dovolit velmi malé procento sběratelů, takže co bude. Spousta lidí vás pošle někam (když už si někoho najdete..), pozeptá se u výše uvedeného inzerenta a ten z toho vytěží, nebo řekne takovou cenu, že se tzv.nechytnete, nebo budete skřípět zuby. Nehledě k tomu, že to je nepravdivý inzerát, neboť jak někdo může tvrdit, že dá nejvíce ?! Přece na Aukru nedávno proběhly ceny, které by nedal J.D., ale určí je tato aukce, takže ta dokáže určit cenu nejlépe. A možná si také vzpomenete na inzeráty J.D. "dám 500,-Kč za lahev kterou nemám ve sbírce 6000 ks lahví ?!" A kdo by to nedal, i 1000 možná i 10000 kč ! Nazdar normálním sběratelům.
 Milan (xxx.xxx.180.234)reagovat 16.10.2006 23:21:04
Trh je trh 2
Zdravím a reaguji na předešlý názor opět konstatováním ,že nikdo nenutí nikoho aby se aukcí na Aukru i jinde účastnil ,či přebíjel příhozy J.D.či kohokoli jiného. Ostatně si myslím ,že J.D. má jiné starosti než zvyšovat cenu o několik stovek .Zkrátka poptávka převyšuje nabídku.Budeme si muset zvyknout na fakt ,že ceny letí nahoru a za dobré lahve budeme platit násobky cen let minulých.
 Kratzauer (xxx.xxx.3.50)reagovat 14.10.2006 22:29:36
Skutečnosti a proklamace
Bohužel se musím taky zapojit do diskuze. Pan Drvola je bezpochyby legenda mezi sběrateli, sám jsem kdysi od něho nakoupil za velmi dobrou cenu desítky lahví, jeho jednání vždy bylo velmi solidní, co řekl, to platilo . Proto jsem byl sám překvapen jeho"taktikou"na aukru v posledních dvou měsících. Když jsem pozoroval aukce lahví, kterých se pan Drvola jako přihazující účastnil, velmi často do očí bila jeho snaha o dosažení ceny nad hranici,kterou si stanovil. Lahev, tři přihazující, cena cca 260,- , p.Drvolou stanovena hranice 500,- Kč, nebo 510,- Kč, následně o něho žádný příhoz, vítěz bral lahev za nejnižší možnou hranici nad příhoz p. Drvoli. Tento postup se opakoval z jeho strany několikrát. Pokud mám o láhev zájem, nějaká stovka nehraje roli, ale aby jsem platil o 200-300 víc jen proto, aby se držela cenová hladina za kterou p. Drvola prodává např. na burzách, to se mi nelíbí. Aukce ano, ale přihazování na lahve jen proto, aby se držela moje cena, protože jich mám x doma a teď můžou být za větší peníze, aby prostě na aukru nešla ta a ta lahev pod 500,-Kč, to není košer. A ještě tak okatě. Nechápu a nechci chápat.
 krousan (xxx.xxx.201.23)reagovat 09.10.2006 10:14:31
re
zásluhy ti nikdo nebíra, Jirko. Myslím, že celá diskuse se zde vede o tom, že je nebezpečné, když jeden jediný člověk z titulu největšího sběratele hodnotí morální profily ostatních a haní něco, čemu se sám nemůže vyhnout (tj. nákupu, prodeji nebo aukcím). Učitě je to myšleno upřímně, ale do svých svých rad a doporučení jsi se v posledních měsících tolik zapletl, že je třeba na rozpor v tvých slovech a skutcích upozornit. Skutečnost, že lahve pouštíš ostatním sběratelům (na rozdíl od jiných) kvituji s povděkem. krousan - J.Krouský
 Jiří Drvola (xxx.xxx.81.19)reagovat 05.10.2006 20:47:06
Bohužel se chyba vloudila. Jak píši o oceňování, tak má být správně: Oceňuji lahve a sbírky asi 20 lidem týdně a to jen z důvodu zamezení obohacování se na úkor ostatních, přičemž ani nevím, kdo mi volá. Jsou to nejen sběratelé, ale i lidé, kteří je našli na baráku, ale i starožitníci ap. Sdělím ale jen hodnotu, cenu si tvoříte na Aukru ap.
 Drvola (xxx.xxx.81.19)reagovat 05.10.2006 20:40:22
Nevím jestli mám vůbec odpovídat, ale asi ano. Na Aukru prodávám lahve z 90 procent od jiných sběratelů a kdo vyhraje dostane v balíku mé prodejní seznamy za normální ceny. To si můžete ověřit!!! /odpověď pro "sběratele" Oceňuji lahve a sbírky asi 20 lidem týdně a to jen z důvodu obohacování se na úkor ostatních, přičemž ani nevím kdo mi volá. Myslím si však, že jsem jeden z mála, kdo sdělí pravdivou hodnotu všem. Koupě na Aukru! Sbírám všechny lahve, od obyčejných po špičkové, všechny varianty písma, barvy, hrdla ap. pro tvorbu katalogů. Proto musím zkupovat velká množství lahví-cca 200 ks měsíčně a doma je umýt a porovnat zda mám či ne, zatím to nelze jinak zjistit. Mohu Vám ale říci, že je to strašná práce, časově náročná, jiná než si koupit jednu flašku do vitríny. Proto jsem dražil i Roudnické ap., mimochodem je to další varianta písma, kterou nemám, proto kupuji. /odpověď pro Kekrta/ Myslím si však, že ty různé "články", na které odpovídám, jsou psány pouze jednou rukou, jinak by tam snad bylo jméno. Váš Jiří Drvola
 Autor 2 (xxx.xxx.51.98)reagovat 05.10.2006 8:01:05
Konečně se tomu tady dá říkat " diskuze " - a vvo tom to je..... a nařčení z obchodničení ? to můžeme býti všichni kdo něco koupí a následně prodá...je to prostě zábava, hra, adrenalin - říkejte si tomu jak chcete, přátelé....ale jestli si někdo myslí že v dnešní době koupím Čistou za 1000 tak je na omylu...MK
 krousan (xxx.xxx.201.23)reagovat 04.10.2006 15:13:36
my to tak neprožíváme. Je to jen stará veteš, přeci z toho nezblbneme. S tím koncem to ale vidím reálně na konec letošního roku.
 sběratel (xxx.xxx.201.23)reagovat 04.10.2006 14:13:03
stejně nemáte šanci, pánové. s těma pár zelenejma hrůzama ztěží můžete tý síle konkurovat. Prostě to má všechno pěkně pod kontrolou. lepší s tím přestat a dál se neztrapňovat.
 krousan (xxx.xxx.201.23)reagovat 04.10.2006 9:26:36
re
ano, to už jsme někde slyšeli nebo spíš četli. Ten, kdo není ochoten platit za staré pivní lahve ceny vykonstruované jedním člověkem je podvodník a spekulant. Ne trh, ale jediný sběratel tady řídí cenu. Nářky nad cenovým vývojem ovšem nepřichází ani tak od nás, jako od začínajících sběratelů, kteří musí těžce platit. Nikomu to ovšem nevyčítáme, pouze to konstatujeme. Lahve umístěné na tomto webu jsou získány během posledních max.6 měsíců - to znamená, že za ně musíme platit aktuální ceny (pokud je k nám neumísťuje jiný sběratel).Navíc jsou zde spíš jako doplněk. Pokud někdo jiný dnes pouští ve velkém věci nakoupené před 5-8 roky za desetinu je ve výhodě, ale prostě jen těží z toho, že začal dříve. Tohle mu přeci nikdo nevyčítá, bavíme se tu o urážení a pošlapaných proklamacích. Přečtěte si radši ještě jednou to slavné novoroční blahopřání, pane kolego.
 Milan (xxx.xxx.180.234)reagovat 03.10.2006 21:04:15
Trh je trh
Vážení kolegové sběratelé. Nechápu vaši depesi z cen na aukru. Trh je trh a jestli se vám ceny nelíbí, nikdo vás nenutí lahve kupovat. Jirka Drvola je dle mého taky člověk ,má své mouchy,ale dokáže solidní lahev ocenit a zaplatit /či vyměnit/ ,na rozdíl od některých obchodníků s lahvemi /viz tento server/.
 krousan (xxx.xxx.201.23)reagovat 03.10.2006 13:03:40
velký
jestli není ten velký sběratel chápán jako ten - s vážnější diagnozou :-)
 P (xxx.xxx.86.64)reagovat 02.10.2006 15:32:23
To to vybublalo !
Tedy,to to vybublalo !Vážení sběratelé,vše,podobně jako v ostatních oborech, je jen v lidech a o lidech.Asi chápu rozčarování "sběratele",ale to je asi tak vše,co se s tím dá dělat.Nemálo detektivek bylo napsáno před sto lety o podobných problémech sběratelů známek. To,že někdo určuje ze své pozice ceny,vztahy,kategorie lidí,ap.je určitě vážný problém,dle mého názaru nejen pro něj ale i pro jeho obvodního lékaře.A ti ostatní mají dvě možnosti buďto tuto hru hrát,a nebo si zaťukat na čelo....Nač je seper flaška,když kvůli ní člověk příjde o ostatní,kterým se sní může pochlubit,porovnat vzor písma,zpracování skla?A jsem zpět na začátku je to hlavně o lidech.A o hranici mezi sběratelstvím,bádáním a některými aspekty trhu. Ještě nechápu,co je to velký a malý sběratel ? To se pozná podle vzrůstu,nebo počtu lahví?Pokud by to byl počet lahví byla by to stejná neuváženost jako posuzovat stáří podle věku,znám pár třicetiletých starců.
 krousan (xxx.xxx.201.23)reagovat 02.10.2006 10:00:20
r
inflací jsem myslel případný pokles cen u lahví střední kategorie. Tomu se dá nejlépe zabránit právě způsobem, který popisuje kolega přede mnou.A když jste tak odvážný, pane sběrateli, mohl byste se nám alespoň podepsat. JK
 autor 2 (xxx.xxx.51.98)reagovat 02.10.2006 9:28:35
názor
Samozřejmě i my s tímto nesouhlasíme, náš liberecký trojúhelník již delší dobu sleduje dění v této branži.Nikdo asi nemůže nikoho očerňovat za to že něco koupí a prodá, to je věcí každého sběratelského oboru a díky znalostem které člověk má si může leccos dovolit, koupit i prodat za účelem získání finanč.prostředků na nákup věcí do sbírek nebo např.na novou plovoucí podlahu :)) Záměrně chci tuto diskuzi rozvinout v úsměvném duchu, nebot jde jen a jen o láhve...ve své podstatě dnes funguje jako všude okolo systém poptávky a nabídky a internet toto ještě zdesetinásobil,.Není divu že pak např.Čistá skončí za 5500.Proč asi ? protože ikdyž ji velcí sběratelé mají i několikrát " ve výměně" stejně ji nikdo neprodá, a tak malému sběrateli nezbývá než si ji koupit.Neuznávám syslení typu mám ji ve sbírce, proč bych tu samou láhev neměl ještě 7 x ?? Konkr.případ nastal na Aukru zhruba před měsícem, kdy se dražily roudnické a bohušovické láhve.Lahve se nakonec prodaly za cenu dle smyšlené hodnoty uznávaného největšího sběratele - asi mi rozumíte.Mohu se v klidu pasovat za největšího sběratele sodovek u nás s nejkvalitnější sbírkou, ale že bych úmyslně dražil jakoukoli sodovku jen aby měla "hodnotu " podle mě správnou k prodeji...ne, když si ji někdo vydraží za 70.- a já ji koupil před měsícem za 200.-, tak i tak PROČ NE ??? mohu mu to jen přát a nebo si tlouct do hlavy že jsem zbytečně předtím dal tolik já.... můj účel je přispět do této diskuze a snažit se rozpoutat diskuzi i s Vámi všemi na toto téma ....
 sběratel (xxx.xxx.201.23)reagovat 02.10.2006 9:22:14
??
jaký inflaci?? flašky se záměrně šponujou do závratnejch výšin. Jsem zvědavej, jestli někdo najde odvahu a veřejně na tyhle nepravosti ukáže
 krousan (xxx.xxx.201.23)reagovat 02.10.2006 8:49:57
re
Je to věcí každého, každopádně je p. Drvola nejen výborným sběratelem, ale taky zdatným obchodníkem. Do lahví nainvestoval moéc peněz a teď nemůže jentak přihlížet lahvařské "inflaci". JK
 rozum (xxx.xxx.160.202)reagovat 30.09.2006 21:05:49
To dá rozum
To dá rozum přece, co je doma to se počítá pánové, za pár roků dostane vícenásobek.... Znám sběratele, který má přibližně polovinu počtu lahví co p.Drvola, a vykupuje lahve byť je má již 10 x ve sbírce. Zkrátka s jídlem roste chuť a jak vidíte na Aukru, i blbá Čistá bude pomalu k mání za 10.000,-, před 2 roky byla asi za 1.200,-Kč... Je to trh, ale samozřejmě postupy a jednání lahvových megalomanů neuznávám, zejména když jinak jednají než mluví. Ale to je nemoc.


stránky: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27